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Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 12:05
par bushman
ça me rappelle une anecdocte alors que j'étais avec ma Triumph bonneville je pète ou perds l'attache rapide à Aix en en provence, pas loin de chez Honda je vais au magasin pour acheter une attache rapide, refus du magasinier, grosse colère, je fais le stand-by sur place en interpellant la clientèle sur la mauvaise volonté de ce concessionnaire, lassés de me voir là planté ils céderont en disant que c'est contraire à la sécurité de chez Honda de vendre une attache rapide...etc
on vit un monde merveilleux..... :evil:

Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 14:26
par To@ne
Ouais, disons que c'est débile de refuser de la vendre à la pièce détachée, surtout si c'est pour le coup de main, ou alors ils te proposent de t'en riveter une... mais laisser un motard sans solution, c'est idiot, on est d'accord.

Le mieux est encore de riveter, graisser, nettoyer, retendre régulièrement, ça évite beaucoup de désagréement et un kit chaine peut faire beaucoup de km si il est souvent (plus que "régulièrement" qui ne veut pas dire grand chose à ce niveau) contrôlé.

Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 14:34
par To@ne
Tiens, d'ailleurs, à titre d'info pour ceux qui ne le savent pas, la partie la plus importante de la chaine, celle qui a besoin d'être le plus soignée, n'est pas visible.

C'est l'intérieur du maillon. C'est lui qui subit le plus de friction. C'est l'une des deux raisons qui fait que le type de joint torique est très important : il faut qu'il retienne la graisse et évite la merde de rentrer. Graisser régulièrement, c'est entretenir l'extérieur, l'intérieur* et les contacts (pignons/couronne/chaine). Les joints des chaines FE ont fait l'objet d'un dépôt de brevet (3 "lèvres"). Certainement que les autres aussi, mais c'est la raison pour laquelle on voit toujours un éclaté de chaine et de joint sur le côté des boites des chaines.



* L'intérieur à plus forte raison quand on le fait à chaud, car en donnant du mouvement à la chaine en faisant tourner la roue, on peu permettre à la graisse collante, alors encore liquide, de pénétrer DANS le maillon. Il est donc plus judicieux de regraisser une chaine à chaud lorsqu'on a fait de la route sous l'eau que de ne le faire en rentrant du TT ou il y a encore plein de merdre dessus. Là, l'idéal est de rouler un peu pour évacuer un max de merde, arrêter et laisser refroidir le tout, passer un coup de nettoyant, aller rouler un peu puis graisser en rentrant.

Mais ce n'est que de la théorie, de la logique... le plus important étant de ne pas oublier de graisser tout court

Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 14:35
par Muley Hacén
bushman a écrit :ça me rappelle une anecdocte alors que j'étais avec ma Triumph bonneville je pète ou perds l'attache rapide à Aix en en provence, pas loin de chez Honda je vais au magasin pour acheter une attache rapide, refus du magasinier, grosse colère, je fais le stand-by sur place en interpellant la clientèle sur la mauvaise volonté de ce concessionnaire, lassés de me voir là planté ils céderont en disant que c'est contraire à la sécurité de chez Honda de vendre une attache rapide...etc
on vit un monde merveilleux..... :evil:
Honda à Aix! Les concessionnaires se suivent, mais l'incompétence et l'absence de notion de service demeurent.....

Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 20:09
par Lucky
Muley Hacén a écrit :Honda à Aix! Les concessionnaires se suivent, mais l'incompétence et l'absence de notion de service demeurent.....
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, ni depuis plusieurs années, mais je leur ai commandé pas mal de pièces lorsque j'ai préparé mon XR 630, en 1990. A l'époque, "Crocodil Motor" avait pour boss Daniel Théric et je dois dire que son chef mécano connaissant son domaine sur le bout des ongles et n'était jamais avare de conseils techniques.

Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 20:18
par bushman
salut Lucky et Cie,

moi je te parle fin début des années 90, déjà Crocodil motor, un accueil plus que froid une mauvaise volonté de me dépanner, n'ont céder que sous la menace pour une vulgaire attache rapide.
déjà je n' aimais pas trop le monde des japonaises moto plastique de grandes consommations mais là ça m'a foutu les boules.... :evil:
bref, c'était une anecdote sur les concessionnaires, d'ailleurs Ducati store de Toulouse c'est pas mieux....

et cette clavicule ça vas mieux ?

tu t'en sort bien, ou t'as embauché une infirmière brune et typée .... :roll:

:mrgreen:

Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 20:38
par Lucky
Ça va, ça va, mais faut vite le dire.... :? En fait, je me rend compte aujourd'hui que c'est un sacré handicap que de devoir se dém...der de son seul bras gauche pour les gestes les plus banals de la vie quotidienne !! :evil:
Mon infirmière, quoique pas trop typée et un peu (trop) jeune, est bien brune, et jolie aussi... Mais c'est avant tout ma fille ! :x :wink:

Re: kit Chaine

Posté : mar. 2 nov. 2010 20:48
par enzo33
Exact, To@ne pour le graissage de la chaîne.

Pour les attaches rapides, j'ai des doutes.

La puissance délivrée des CAGIVA est-elle supérieure aux grosses motos des années 75 -80 : réponse NON

Et pourtant, à cette époque, l'on ne montait que des attaches rapides.

Comme le dit, Michel -le mécano de Liomar- je cite : "le kit chaîne est une invention des japonais"

J'ajoute : le sertissage systématique aussi.

J'ai même connu un type d'attache rapide -les grosses de la dernière génération- qui, en lieu et place de l'agrafe proposait un montage de maintien de plaquette par du fil de fer -du 2 mm inox. Pour ceci, chaque axe était percé.
Je dois en avoir une de reste dans mon gourbi.

Je crois que le sertissage s'est imposé pour 3 raisons : la première par la monte quasi systématique de chaines à joints toriques, la deuxième, pour obliger le motard à se rendre dans les ateliers et la troisième pour faciliter l'entretien.

Pour la première raison, c'est vrai que comprimer le maillon rapide -4 joints toriques- n'était pas chose aisée.

Pour la deuxième, avec un bon coup de marteau, on règle le sort au sertissage et l'on évite le passage en atelier.
Et cela, on sait tous le faire. :wink: - parce que nous sommes les meilleurs-

Pour la troisième, celui qui a connu l'époque du nettoyage de chaine au super, du battement sur un surface plane pour évacuer les saloperies entre les axes -ce qu'explique To@ne-, la chauffe de la graisse -anglaise- en boite métallique sur le camping-gaz, le trempage de la chaine dans la graisse liquide -pour que la dite graisse se loge entre les axes des rouleaux- l'attente pour le séchage -pour que la graisse durcisse- avant le remontage en prenant soin de monter l'agrafe dans le bon sens -ouf- bénit les chaines avec des joints toriques, les bombes d'entretien et les mécanos qui sertissent des chaines.

Re: kit Chaine

Posté : mer. 3 nov. 2010 14:08
par Charly
enzo33 a écrit :la deuxième, pour obliger le motard à se rendre dans les ateliers
Oui, c'est la seule "bonne" raison :evil:
enzo33 a écrit :Pour la troisième, celui qui a connu l'époque du nettoyage de chaine au super, du battement sur un surface plane pour évacuer les saloperies entre les axes -ce qu'explique To@ne-, la chauffe de la graisse -anglaise- en boite métallique sur le camping-gaz, le trempage de la chaine dans la graisse liquide -pour que la dite graisse se loge entre les axes des rouleaux- l'attente pour le séchage -pour que la graisse durcisse- avant le remontage en prenant soin de monter l'agrafe dans le bon sens -ouf-
J'ai connu cette epoque qui voyait aussi beaucoup de motos equipées de carter de chaine etanche.. :roll: Ca a disparu pour la plus grand joie des cons et des fabricants de chaine.
Le probleme c'est qu'en moto on a pas eu la revolution "Que choisir". J'explique : tant que les revues automobiles ont ete ecrites par des journalistes (individus qui roulent en permanence avec des voitures de pret et des notes de frais) les constructeurs auto préconisaient des vidanges tout les 5000 km pour faire plaisir a leurs distributeurs. Le jour ou des equeteurs on commencé a donner des bons points en fonctions des couts, les vidanges sont passées a 15000 km.. Les cons ont ralé comme des gorets mais l'on eu dans le cul.
Bon, nous on est sur un marché de loisirs, et le motard moyen prefere un look racing qu'un systeme qui permettrai de tripler la vie d'une chaine moins cher et a meilleur rendement. ( Env 5% de puissance en plus absorbée par les toriques).
Sur ma MZ, quand les potes rachetaient un kit chaine pour leurs 125 jap, je la retendait juste d'un poil. Une vrai rente pour les cons.. :twisted:

En tout cas merci pour vos conseils. Je viens de commander une Hyper renforcée torique rivetée chez AFAM... Je pourrais avoir l'attache rapide chez eux mais c'est pour de la chaine moins costaud, au meme prix et pas garantie :cry:

Re: kit Chaine

Posté : jeu. 4 nov. 2010 23:14
par bruno 1
Salut
En théorie, il est interdit de monter une attache rapide sur une chaine d'une moto de plus de 500 cm3.
En pratique, tous les kits chaines que vous pouvez acheter sur internet sont livrés avec le choix entre attache
rapide et attache à riveter, donc c'est que ça doit tenir.
Par sécurité, je ne monte que des attaches à riveter, abondement graisser et enfoncement mesurer au
pied à coulisse (en comparaison des autres maillons), je sais que je perd du temps par rapport au tarif Dafy
mais pour moi seul la qualité compte (pas toujours récompensé).
Bruno 1 :wink:

Re: kit Chaine

Posté : ven. 5 nov. 2010 00:52
par GClover
En transmission industrielle on utilise que de l'attache rapide, les vitesses de rotation sont bien souvent moins élevées mais bon il n'y a pour ainsi dire jamais de problème.
Sur le bif j'ai sertit moi-même à l'ancienne comme mon paternel m'a appris, un gros marteau derrière et on tape avec un plus petit pour mater le bord des axes, le plus chiant est de passer la plaquette sur les axes, c'est monté vraiment "juste", et aussi de comprimer les joints suffisamment ...........

Re: kit Chaine

Posté : ven. 5 nov. 2010 12:03
par To@ne
B1, je suis d'accord avec toi : on ne passe jamais trop de temps lorsque la priorité est de bien faire... :)

Pourle tarif DM, c'est qu'une histoire d'achat/vente qui n'a rien à voir avec la qualité de service, certains de leurs mécanos sont très bons, même si l'idée de leur faire de la pub m'a passé depuis quelques mois... :evil:

Re: kit Chaine

Posté : ven. 5 nov. 2010 14:51
par bruno 1
Salut
Tu n'y est plus maintenant To@ne ??

bruno 1 :wink:

Re: kit Chaine

Posté : ven. 5 nov. 2010 14:52
par To@ne
Euh... c'est compliqué, mais effectivement, je souhaite ne plus y être.

Re: kit Chaine

Posté : ven. 5 nov. 2010 21:24
par bruno 1
Salut
Bonne chance pour la suite.
Bruno 1 :wink: