Page 212 sur 358

Re: Elefant à vendre

Posté : dim. 2 mars 2014 21:55
par Phil the bike
Je trouve dommage de spéculer la dessus aussi, c'est tout.
J'ai vendu mon 900AC avec kit 944, culasse SS, un deuxième moteur, sabot alu, support Hebco, etc, etc ... pour 1500 Euros parce que rationnellement c'est le prix que ça vaut.
Et si je devais vendre mon Bifaro, ce serait 1500 euros avec une deuxième pour pièces en cadeau, au dessus c'est du vol pour un trail de 1989.

Re: Elefant à vendre

Posté : dim. 2 mars 2014 22:09
par bushman
je suis merde..encore une fois d'accord avec Phil, je roulais en anglaise ou italienne quand personne n'en voulait et qu'un 650 valait le prix d'une 125 japonaise neuve, ensuite suis passé chez Cagiva pour la même raison.....j'ai jamais pensé au prix de la revente en achetant une bécane...c'est comme pour les filles, c'est le coeur qui cause .... :wink:

Re: Elefant à vendre

Posté : dim. 2 mars 2014 23:25
par glassmann750
Phil the bike a écrit :Je trouve dommage de spéculer la dessus aussi, c'est tout.
J'ai vendu mon 900AC avec kit 944, culasse SS, un deuxième moteur, sabot alu, support Hebco, etc, etc ... pour 1500 Euros parce que rationnellement c'est le prix que ça vaut.
Et si je devais vendre mon Bifaro, ce serait 1500 euros avec une deuxième pour pièces en cadeau, au dessus c'est du vol pour un trail de 1989.
le prix que ça vaut...c est relatif! pour avoir totalement refait ma MHR qui en plus n était pas une épave...même en la revendant très chère je te garantis que je ne récupérerais de loin pas le temps et l argent "investi"! Ce n est pas de la spéculation...plutôt...un don! :mrgreen: question pour Phil...c est quoi pour toi un prix sans spéculation pour un MHR Mille totalement refait?? :?: :roll:
après oui...la personne qui achète...et qui revend sans rien toucher en se faisant une bonne marge...c est soit de la spéculation...soit un certain sens des affaires... :wink: bien ou pas bien...?
pour un trail de 1989 en bon état pas sur qu une XT 500 soit moins chère! :pinte:

Re: Elefant à vendre

Posté : dim. 2 mars 2014 23:27
par glassmann750
Mimi a écrit :Non Glassman est en Suisse et les siennes sont vendues
Celle-ci est en Alsace dans le Bas-Rhin là où l'on fabrique le sucre Erstein 8)
Mais ça fait un bout de temps qu'elle est à vendre, faut dire qu'à 2.500 il rêve un peu... :roll:
non...pas vendues...c était un Sénégalais qui voulait simplement me subtiliser 500 euros... :lol:

Re: Elefant à vendre

Posté : lun. 3 mars 2014 19:33
par Phil the bike
glassmann750 a écrit :
Phil the bike a écrit :Je trouve dommage de spéculer la dessus aussi, c'est tout.
J'ai vendu mon 900AC avec kit 944, culasse SS, un deuxième moteur, sabot alu, support Hebco, etc, etc ... pour 1500 Euros parce que rationnellement c'est le prix que ça vaut.
Et si je devais vendre mon Bifaro, ce serait 1500 euros avec une deuxième pour pièces en cadeau, au dessus c'est du vol pour un trail de 1989.
le prix que ça vaut...c est relatif! pour avoir totalement refait ma MHR qui en plus n était pas une épave...même en la revendant très chère je te garantis que je ne récupérerais de loin pas le temps et l argent "investi"! Ce n est pas de la spéculation...plutôt...un don! :mrgreen: question pour Phil...c est quoi pour toi un prix sans spéculation pour un MHR Mille totalement refait?? :?: :roll:
après oui...la personne qui achète...et qui revend sans rien toucher en se faisant une bonne marge...c est soit de la spéculation...soit un certain sens des affaires... :wink: bien ou pas bien...?
pour un trail de 1989 en bon état pas sur qu une XT 500 soit moins chère! :pinte:
Bien si j'avais refait une MHR complétement je ne la vendrai pas je roulerai avec jusqu’à l'user totalement et la refaire ensuite si j'en ai encore envie ou la revendre tel quel si j'en ai marre :lol:
Mais bon je ne saurai pas trop quoi faire d'une MHR de toute façons :?
Pas bon voyager, pas bon pour la piste, pas bon pour la terre, pas bon pour la ville, pas bon pour l'arsouille ...

Re: Elefant à vendre

Posté : lun. 3 mars 2014 19:58
par fifi81
Oui mais une MHR, c'est Bô à regarder :D :D .

Tiens, une autre bifaro un peu plus cher, les prix montent. :wink:
http://www.leboncoin.fr/motos/630491978.htm?ca=16_s

Blague à part, quand on voit les prix demandés d'épaves des années 30 ou suivantes, un elef propre à moins de 3000 €, ça reste raisonnable pour quelqu'un qui est intéressé.
J'avais payé ma "el campero" 2500 et je ne le regrette pas du tout. Quand tu vois qu'un honda CB 750 des années 70 se négocie à prés de 8000 €, faut pas déconner.
Je rappelle pour ceux qui n'ont pas connu que ça freinait plus dés qu'il pleuvait, que ça tenait pas la route et que ça pesait une tonne. C'est bien la rareté qui peut faire le prix pour peu que la bécane ait un passé glorieux et je parie que dans 10 ou 15 ans, t'auras pas une elef en bon état à moins de 4500 ou 5000 € (le prix minimum d'une Pantah aujourd'hui).
J'en dirais pas pareil pour une japonaise achetée neuve aujourd'hui à 8000 €.

Re: Elefant à vendre

Posté : lun. 3 mars 2014 20:15
par glassmann750
Phil the bike a écrit :
Bien si j'avais refait une MHR complétement je ne la vendrai pas je roulerai avec jusqu’à l'user totalement et la refaire ensuite si j'en ai encore envie ou la revendre tel quel si j'en ai marre :lol:
Mais bon je ne saurai pas trop quoi faire d'une MHR de toute façons :?
Pas bon voyager, pas bon pour la piste, pas bon pour la terre, pas bon pour la ville, pas bon pour l'arsouille ...
je confirme...elle n'est pas a vendre... :wink:
par contre...elle voyage très bien...bien sur la piste...géniale pour l arsouille... 8) reste pour la terre et la ville...là d accord c est pas terrible...mais en même temps c est pas prévu pour... :lol:
fifi81 a écrit :Oui mais une MHR, c'est Bô à regarder :D :D .

Tiens, une autre bifaro un peu plus cher, les prix montent. :wink:
http://www.leboncoin.fr/motos/630491978.htm?ca=16_s

Blague à part, quand on voit les prix demandés d'épaves des années 30 ou suivantes, un elef propre à moins de 3000 €, ça reste raisonnable pour quelqu'un qui est intéressé.
J'avais payé ma "el campero" 2500 et je ne le regrette pas du tout. Quand tu vois qu'un honda CB 750 des années 70 se négocie à prés de 8000 €, faut pas déconner.
Je rappelle pour ceux qui n'ont pas connu que ça freinait plus dés qu'il pleuvait, que ça tenait pas la route et que ça pesait une tonne. C'est bien la rareté qui peut faire le prix pour peu que la bécane ait un passé glorieux et je parie que dans 10 ou 15 ans, t'auras pas une elef en bon état à moins de 4500 ou 5000 € (le prix minimum d'une Pantah aujourd'hui).
J'en dirais pas pareil pour une japonaise achetée neuve aujourd'hui à 8000 €.
totalement d accord...

Re: Elefant à vendre

Posté : lun. 3 mars 2014 21:24
par Phil the bike
Qu'un CB de 70 se vende 8 000 euros c'est bien ça qui me désole :evil:
Plus personne n'en voulait dans les années 90 :roll:

Quand à la japonaise d'aujourd'hui, il y aura bien quelques c... pour acheter (ou proposer)ça le double du prix d'aujourd'hui dans 20 ans, c'est aussi ça qui me désole :lol: :lol:

Et si j'avais 8 000 euros à mettre dans une bécane maintenant ce ne serait surement pas dans une BSA, une Four, une Barigo ou autre mais dans un 800 GS de 2013 :wink:
Et c'est bien ça qui me rassure :mrgreen:

Re: Elefant à vendre

Posté : lun. 3 mars 2014 21:34
par bushman
tu fais chier Phil,..... :mrgreen: tout pareil, j'ai persisté quelque temps à vouloir rouler en Anglaise, les vraies, mais faut arrêter d'être con et de se faire chier quand le budget devient déraisonnable, une moto est faite pour rouler pas moisir dans le garage pour dire, j'ai ceci ou celà en rencontrant un pote dans une bourse moto.
un 500 XT à 1000€, une Triumph bonneville, un Pantah à 2000€ ça passe encore, un 350 Mono Ducat scrambler à 1500 € je serais tenté parce que se sont des machines sympa, mais une Honda à 8000€ faut avoir un grain !!!! :twisted:

Re: Elefant à vendre

Posté : lun. 3 mars 2014 22:17
par fifi81
OK, Phil, un 800 Gs, ou pourquoi pas un 800 tiger ou encore un KTM mais je connais pas les prix, je peux comprendre, au moins, c'est pas des Japonaises :mrgreen: Mais si j'avais les ronds, j'aurais une collection de ducats à couples coniques, des pantah, des TT1, peut-être même une panigale tricolore mais ,heureusement, j'ai pas les ronds.OUF

Alain, tu penses que si jamais ça t'intéresse, j'ai un carénage droit d'el campero pour toi (tu sais, entre la pare-cylindre tout neuf et le réservoir :lol:)

Re: Elefant à vendre

Posté : lun. 3 mars 2014 22:51
par bushman
merci Fifi c'est vraiment cool de ta part, mais en ce moment d'autres priorité moins esthétiques sur ma Lucky, vidange fourche, changement roulement de direction, jeter un oeil sur le circuit électrique, etc ....j'attends juste qu'il fasse moins froid et humide.... :wink:

Elefant à vendre

Posté : mar. 4 mars 2014 00:22
par joel 11
Ouais… Phil est dans le vrai…. la meilleure moto du moment est bien le 800 GS …. pour avoir testé celui de Fab' tout neuf et toutes options… c'est vraiment le truc qui est bon partout…. du "trial" à l'arsouille extrême sur route…. (après avoir viré la béquille centrale…. :wink: )

Mais faut lâcher 15000 boules ….. ça fait un peu mal…. quand je pense que j'ai acheté mon Monof' pour 900 euros….!!!

Re: Elefant à vendre

Posté : mar. 4 mars 2014 01:07
par To@ne
Vous êtes des grands seigneurs, les mecs : vous restez fidèles à vos idées et êtes prêt à brader des bijoux que des types sans scrupules revendrons le double ou le triple, que vous soyez d'accord ou non... sans vendre exhorbitant, ça pourrait vous aider à vous payer une BM récente plus rapidement ;;)

Sérieusement, je comprend votre honneur à rester fidèles à vos convictions, mais vous serez bientôt les seuls à faire comme ça... Je ne parle pas de moi, puisque je ne vend rien. Je pense avoir vendu mon 750AC le prix qu'elle valait et je préfère faire des affaires que dépenser trop dans un truc... mais ça fait aussi appel à un esprit qui va chercher au moins cher un truc qui en coute plus...

Dans le même esprit, mon beau-père râlait après les gens des grandes villes qui venaient acheter l'immobilier du coin ou de Bretagne, faisant littéralement exploser les tarifs... Je lui avais fait remarqué que c'était bien les locaux qui acceptaient de leur vendre leur bien plutôt qu'à des jeunes du coin... Il m'a répondu que les gens réfléchissent toujours un peu plus loin, se disant qu'il préfèrent vendre cher eux, plutôt que le jeune qui ferait une grosse plus value quelques 5 ans après...

Dans l'histoire tout le monde et personne n'a raison, chacun doit rester fidèle à son idéologie... et là, ce qui est dur, c'est de comprendre celle des autres :lol:

Re: Elefant à vendre

Posté : mar. 4 mars 2014 01:55
par Phil the bike
joel 11 a écrit :Ouais… Phil est dans le vrai…. la meilleure moto du moment est bien le 800 GS …. pour avoir testé celui de Fab' tout neuf et toutes options… c'est vraiment le truc qui est bon partout…. du "trial" à l'arsouille extrême sur route…. (après avoir virer la béquille centrale…. :wink: )

Mais faut lâcher 15000 boules ….. ça fait un peu mal…. quand je pense que j'ai acheté mon Monof' pour 900 euros….!!!
J'avais payer le miens 700 euros, et le deuxième 1000 ou vice versa, c'est sur qu'a ces tarifs les Elefants sont les meilleures motos du monde :lol: :lol:

Re: Elefant à vendre

Posté : mar. 4 mars 2014 02:49
par Elefafzéro
Quelques échos d'opinion personnelle, puisque je ne sais pas faire comme vous toutes ces interventions moi-même.

D'abord, le dernier mel de Jean-Michel, c'était pour m'écrire "c'est quoa ça?", en réponse à la transmission que je lui avais faite d'une annonce du bon coin transmise par un copain de PVQçR pour deux vieilles deuches, une à restaurer et l'autre pour pièces, pour ...50000€ !

On n'a jamais su si c'était une erreur d'un zéro, puisque juste après on a eu d'autres choses à vivre et sans communiquer avec lui dans l'immédiat, mais les Méhari restaurées qui nous arrivent de Cassis coûtent ici leurs 10000€ et plus pour un châssis en tubes creux épais comme de la crêpe dentelle, la caisse en plastique et le moteur de Dyane, pour la joie des bobos qui s'y promènent ( et pour un Mini Moke, je ne vous dis pas la grosse claque ! ).

La 2 CV, c'était parce que son grand désir, c'était alors de retaper celle de notre grand-père.

Sinon, quand il a proposé mon 750 sport à bretelles de 90 avec un moteur millésimé 2000 à Gégé, le fait est que j'en voulais moi-même un peu cher, après tout le fric que j'ai mis dedans ( une première révision totale puis le changement du moteur avec l'adaptation d'un moteur d'usine de 2000 acheté neuf, changement du bras et du compte-tours etc ).
L'Alazzura revendue à un copain d'ici qui en a fait une réplique de TT1 était un peu chère aussi, mais parce que Scarabée l'avait complètement révisée avec une grosse facture à la clef également, mais voilà, le temps passé et le prix de la main d'œuvre d'un petit mécanicien méticuleux, je considère que ça ne se marchande pas, alors ça représente un coût qu'on ne peut pas nécessairement imputer en valeur de revente, mais qu'on a supporté quand on n'est pas soi-même mécano.

C'est ce qui doit faire monter les prix quand les gens qui ont fait faire le travail croient pouvoir revendre en rentrant dans leurs frais, sans comprendre que pour un mécanicien amateur qui a passé des dizaines ou des centaines d'heure sur un projet, il n'a pas de prix, parce que ça ne serait jamais conforme à la réalité du temps passé.

Quand j'ai acheté le LE de Sergio, c'était pour bien moins que ce que ça lui avait coûté, et quand je l'ai revendu à Seb pour le même prix, avec tout l'équipement et les pièces qu'il m'avait donnés avec, bien entendu, c'était encore pas cher pour ce que c'était, en particulier la moto.

Quand on voit le prix d'une moto neuve, et quand on voit le prix d'une moto neuve avec ses diversités d'un côté ou de l'autre de la planète, du nord au sud, on se pose d'autres questions, mais on se dit qu'on est plus heureux de rouler avec une ancienne, de toute façon...

S'il y en a qui pensent qu'on spécule à la revente c'est peut-être en oubliant que ça coûte aussi de les garder en état de fonctionner comme des neuves, et qu'on ne rentre pas dans ses frais.

Après, s'il y a des gens pour acheter une fortune des motos anciennes qui deviennent des objets de collection, c'est une autre question, qui me dépasse volontiers!

Je comprends très bien la réflexion de To@ne sur le prix de l'immobilier : on n'est pas encore guéri du délire qui a conduit à une crise il y a un peu plus de 5 ans, et les financiers qui donnent le ton en prétendant faire des culbutes sur la valeur des biens sont autant odieux que des marchands d'armes.

Mais ça ne sert à rien de hurler au loup : il existe une économie équitable, solidaire, sociale, c'est près de 20% du PIB chez nous, ça ennuie les concurrents du capital qui voudraient la grignoter comme autant de parts de marché à conquérir, mais elle a plus d'avenir, parce que le capitalisme ne fonctionne qu'en s'autorisant des crises par soubresauts, quand il ponctionne des prises de bénéfices, alors que l'économie sociale a pour principe de ne pas générer de profits mais de rester solidaire.
On verra bien lequel de ces systèmes pourra continuer de fonctionner dans le futur.

En étant de notre côté résistants à la loi du pognon et du profit, on s'entraîne à rester solidaires de façon viable et durable, là où les banquiers ont cru réaliste de faire voter la responsabilité des nations obligées de rembourser leur dette, ce qui est une gageure : historiquement, les états ont toujours été en situation de faillite quand ils s'endettent.
Le pays dont les banques prétendent faire la loi sur les marchés et imposer aux états des règles économiques a lui-même une dette pharaonique hors de toute comparaison avec celles des autres états.

Avec nos motos anciennes qu'on se rachète entre nous d'occasion, et sans plus-value, on n'intéresse pas les marchands de motos, là où le commerce de l'occasion explose entre les particuliers, ainsi que la copropriété, le prêt ou la location-partage, pour lesquels on peut avoir des réserves, mais qui fonctionne très bien entre proches solidaires et autres adeptes des échanges équitables.

Ça me rappelle une histoire assez marrante, d'un jeune de chez nous qui avait eu l'idée de vendre des T-shirts l'été avec le nom du village local très apprécié des bobos, happy-fious et autres amateurs de petits mouchoirs, dirons-nous, qui suivait le I et le cœur, genre "I love" : il avait vu arriver un avocat qui lui avait expliqué qu'il représentait une grosse pointure du commerce aux touristes, qui avait déposé des droits sur l'appellation "I love", "I cœur" etc suivie d'un nom de ville ou de commune, et qu'il devait cesser de vendre sa petite production ou bien se résigner à verser un pourcentage.
Le jeune, pas si déprimé, s'est aperçu que le nom du village n'était pas un nom de ville ou de commune, et il a envoyé sa réponse, en ayant au préalable déposé des droits sur l'appellation"i love", "I cœur" suivie du nom du village, pour indiquer qu'à leur tour, les gros marchands allaient devoir lui reverser de la galette s'ils utilisaient cette appellation.
Tout ça, c'est un peu ce qui s'est passé aussi avec l'utilisation d'un certain nom de marque de moto que les propriétaires de la dite marque prétendaient interdire aux membres d'un club d'utiliser sur leurs t-shirts et autres produits siglés (marque) club de France, en n'ayant pas pris soin de vérifier leurs dires : l'appellation ( marque ) club de France ayant été déposée, la marque est retournée dans ses 22...

Avec délicatesse, dans ce monde de brutes, le club n'avait pas déposé de droits sur le nom de la marque, mais seulement sur le sien, mais chut, ceci est une autre histoire... :wink: