Elefant à vendre

[fifi81]

Et tous les avis seraient les bienvenus ! Fifi me dit qu'elle aurait plus d'aptitude pour les pistes : pourquoi ?
Suspat ? géométrie ? poids ? Comportement moteur ?
A ce dernier sujet , il me semble avoir lu que les + anciennes dont celle-ci affichent dans les 60cv a 8400 et d'autres la même puissance à 6500 ?? http://www.cagiva-elefant.net/Series.html
Les autres caractéristiques semblent proches...voire identiques...comme la hauteur de selle...
Bref, Z'en pensez-quoi et éventuellement y aurait il un forumiste qui habiterait a coté ?

Déjà, la roue avant de 21 au lieu de 19, on voit sur les photos une meilleure garde au sol et à priori d'après les données techniques, l'amortisseur arrière est de bien meilleure qualité (et sans doute le freinage aussi avec le brembo 4 pistons) mais je laisse volontiers la parole aux nombreux aficionados du TT qui arpentent ce forum entre 2 pistes

[To@ne]

En fait, pour résumer la chose simplement, on peut dire que les Elefants première génération (350, 650, 750 monofaro puis bifaro) partage à peu de choses près la même partie cycle.
Celle-ci s'appuie sur une conception ancienne du rallye-raid où l'on utilisait plus des enduros ou gros trails endurisants (donc très maniables) qu'on équipait pour le long court.
Ça donne des motos très "instinctives" avec des partie-cycle très bien équilibrées qui donnent l'impression qu'on a une moto bien plus petite entre les pattes.
On est SUR la moto.

Les versions 900ie sont une transition, elles gardent la qualité de composants et de fabrication des anciennes, y allient des technologies plus onéreuses et modernes, mais utilise une partie cycle basée sur une autre philosophie du rallye-raid : la vitesse.
Là, on cherche plus la stabilité à haute vitesse (dans les années 90, c'était la course a l'armement). Les 900ie restent assez maniable bien que plus physiques à emmener en tt que les premières générations.

Les versions AC venant après gardent plus ou moins cette philosophie en sacrifiant un peu plus la maniabilité sur l'hôtel de l'utilisation routière. Il en a été peu a peu fait une concurrente du TDM, aboutissant sur le Gran canyon.
Elle demande plus de préparation pour être efficace en tt et si elle en est capable, elle reste la plus physique a emmener dans ce domaine.
Son niveau d'équipement et de finition est très en baisse pour que le prix exhortant du 900ie (75 000frs) soient un souvenir, mais la clientèle ne suit pas.
Les 750AC finissent bradés alors que la moto en elle même est pleine de qualité (légèreté pour le type, moteur a sensation, polyvalence...).
Ce dernier modèle avant le Gran canyon est certainement le plus fiable sorti aussi, il est le choix d'une majorité d'entre nous.

Les anciennes générations sont très souple grâce a leurs carbus Bing, sauf quelques 650 montes en dell orto qui envoient le pâté.
Les IE sont souple ET rageurs grâce a leur injection.
Les 900AC sont brutaux a bas régime (usines à sensations)
Les 750ac sont rageurs un peu plus haut dans les tours, mais gagner facilement en souplesse avec quelques accessoires...

[speedy31470]

Grand merci To@ne et Fifi81.
En voila des infos qu'elles sont bonnes !
Bien vu la roue de 21 et vu que je suis également d'une conception ancienne, que j'ai usé des T61 sur XLR Paris-Dakar, 350 TT , DR350, la Bifaro me semble bien adaptée alors ?
Donc celle-ci a 2300 : http://www.leboncoin.fr/motos/652336232.htm?ca=16_s
Ou celle-là 4000 ! (?) : http://www.leboncoin.fr/motos/626613727.htm?ca=16_s
Pourquoi une telle différence, ce serait combien un prix "normal" ?
Quels sont les points de vigilances ? (particuliers a ces modèles)

Edit: par contre, vient de voir sur les posts monof et Bif que hauteur de selle : 905...!! pas glop
pas pareil que les 835 des suivantes...

[To@ne]

Pour le prix, a une période on les trouvait pour des bouchées de pain, mais le cours est remonté ces dernières années...
Chacun en pense ce qu'il veut, mais de mon point de vue, peu importe le kilométrage : 4000€ c'est bien trop chère... Tu peux avoir un rare IE Lucky pour ces prix la en cherchant un peu.

Celle a 2300€ est bien plus intéressante : elle a été refaite (faut voir en réel ou sur photos détaillées), il y a le mot "upgrade" dans le texte si laisse penser que l'utilisateur est passé par là... Ça veut pas dire que c'est bien fait ou mal fait, mais déjà que le mec s'est documenté un peu, et donc que le terme "passionné" qu'il utilise semble un peu plus justifié que par rien du tout...

Tu peux trouver un bif pour moins de 1000€ en état de fonctionnement comme à plus de 2000€ à l'état de poubelle mais avec un panneau "collection". L'important est de jauger le rapport fonctionnalité/fiabilité potentiel (donc frais éventuels et très important : le degré de désir que tu as de rouler avec ça et rien d'autre.

Un bif en bon état avec quelques réfections et pas trop de bornes (pour ce que ça veut dire, faut jauger a l'état general), je dirais entre 1500 et 2500 pour les plus soignés. Ça n'engage que moi.

Celui a 2300 me paraît pas mal, comme ca.
Si ça n'a pas été fait, il faut prévoir un kit de réfection carbu BMW (une soixantaine d'€), la verif des roulements/paliers/joints de bras oscillant, l'état de la connectique sous la bulle, un claquement éventuel (ovalisation d'un cylindre).

Rien de grave, mais ce sont des choses à voir.

[To@ne]

Et pour la hauteur de selle, elle sont hautes, mais fines.
Je fais 1,69m et je n'ai pas de pb sur tous les elef (hors proto et Azzalin, ça devient plus compliqué ).

[speedy31470]

Hello les experts !
et celle-ci ? vous en pensez quoi...?
http://www.leboncoin.fr/motos/666532332.htm?ca=16_s
Merci pour vos avis quels qu'ils soient !

[sergio desmo]

Tres bien, trop chere de cinq cents euros.

[butyouarefrench]

La cote de nos belles monte....

A ce prix tu as un ie. il faut être patient.
Certains vendeurs sont des doux rêveurs.
Pour celle là, je n'en donnerais pas plus de 1700 à 2000€.
clignots pas d'origine, bavette coupé, pneu surement sec, les courroies à changer? la batterie?....

[speedy31470]

Vous êtes durs en affaire les gars !
Vous avez surement raison mais il me tarde de me joindre a vous...
Ok..wait and see...

[fifi81]

le bifaro à 2300 a l'air pas mal, ça me parait la meilleure affaire en ce moment.

[teddy de montréal]

Bonsoir,

Elle a l'air en super état, mais a 46000 km voir l'entretien ou il en est (amortisseur,kit chaine,courroies,upgrade....)
Pour moi, 2000 maxi si rien a faire.

[speedy31470]

Vous êtes plusieurs a me donner ces fourchettes de prix, pas loin de 1000 euros en-dessous des annonces du moment.
Donc j'ai tendance a vous croire !
Est-ce une spéculation ponctuelle avant de redescendre ou la cote monte ?
Celle à 2300 au vu des photos en grand, c'est mouais...Elle semble opérationnelle mais pas de coup de cœur...
Et elle n'a pas le kick...(l'excuse !)
En fait, faudrait les voir et essayer pour se faire une idée précise mais la, c'est trop loin.
Celle sur qui je l'ai (le coup de coeur) est la Bifaro a 4000 euros ! Mais c'est même pas la peine de vous en parler....

[butyouarefrench]

le bifaro à 2300 a l'air pas mal, ça me parait la meilleure affaire en ce moment.

idem

[glassmann750]

franchement au prix ou bossent certains garages...je suis pas tout a fait d accord concernant le prix de certaines motos!
perso celle que j ai fait refaire complètement le haut moteur...en plus d un grand contrôle complet avec toutes les pièces d usure
neuves...et contrôle technique passé 4000 euro (je sais le prix n est certainement pas le même en France en concess Ducati!) c est pas loin du prix de la facture les gens qui font des restos en connaissent le prix...et je ne parle même pas de spéculer ou de faire de "gros" bénéfices!

si vraiment le travail a été effectué...consciencieusement sur celle là
http://www.leboncoin.fr/motos/626613727.htm?ca=12_s
a voire...je trouve que le prix peut être "justifié"

celle a 2300 est certainement plus intéressante (toujours en tenant compte de la qualité du boulot effectué... )
Moteur entièrement revu.
Culasses refaites par pro.
Carbus révisés (ultrasons et joints)
Consommables ok.
Upgrade électrique fait
Peinture cadre époxy neuve tout ça même en France ça devrait presque couter...2300 euros...dans un garage Ducati? non?

par contre une chose me dérange...pourquoi avoir refait ce cadre...blanc!!!

j ai absolument rien contre les "bricoleurs" mais j ai un petit exemple avec un pote! Velocette absolument magnifique!
a voire en tout cas! Soit disant entièrement refaite...mécanique aussi! merdes a répétition! là elle est chez un vrai mécano
passionné et plus moyen de tricher...moteur pas révisé...voire même massacré!

voilà...petit coup de gueule... j oubliais...je sais y a pas que chez Ducati qu un vrai mécano sait bichonner nos belles...mais par exemple chez moi les autres garages refusent de bosser sur l Elef...je vous dit même pas leur tête si je leur demande pour la
888 (d ailleurs ça m arrange...j oserais pas la leur confier... )

a quelqu un d ici celle là? http://www.leboncoin.fr/motos/646964128.htm?ca=12_s

[Elefafzéro]

Celle-là, c'est une sorte de princesse, si j'ai bien compris...

Et sûrement une bête à sensations, mais il y a quelqu'un qui peut donc le dire mieux que moi.